第六十五章 漢末社會結構分析
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今日宴會雖然認識了龐統徐庶等人,但對於沈晨來說,其實沒有什麽好喜悅的。
因為古人與後世來者的價值觀碰撞,衝散了這種認識名人的喜悅。
當他看清楚這些古代世家大族的真麵目之後,就由衷地感受到了一種恐懼。
那就是作為人的最基本的道德觀在古代並未豎立起來。
雙方看待事物的道德標準有非常大的差異。
就好像二十四孝在後世大部分人眼中,應該都屬於陳規陋習的愚孝。
可時人眼中,卻是最高的道德標準。
難怪五胡亂華會發生。
扭曲的道德觀,再加上高高在上的世家名門從未把底層百姓放在眼裏。
當上層不把底層當人看的時候,當百姓淪為兩腳羊的時候。
你又何必奢望他們能夠為你們這些上層人拚死拚活保家衛國呢?
這讓他很擔憂。
然而在思考了很久之後,沈晨又最終還是將這件事短暫地拋之腦後。
畢竟後世的價值觀來源於基本道德觀,同樣來源於生產力足夠,倉稟足而知禮節,吃得起飯才能思考人生。
在這個戰亂的年代,你跟大家說底層百姓的命也是命,無異於對牛彈琴。
所以這場關於時政的討論很快結束。
眾人都是士子,又聊起了學術探究,沈晨也打起精神,不再聊三觀的話題,而是融入進去。
雖然三觀不同,但當全世界都是這樣的時候,自己反倒成了異類。
因此沒必要說些他們不喜歡聽的話讓人排斥。
午後,眾人酒足飯飽,又聊了許久,從天文地理到民生百態,從古代經典到今日時文,很快大家就變成了無話不談的朋友。
等到雨停了,宴會也散去,王粲下午打算去一趟中盧縣拜訪一位朋友,潘濬他們則要回書院,徐庶送龐統回鄉裏去,隻有沈晨說是打算回城裏叔祖家。
酒舍給他們分別安排了車馬,沈晨到了叔祖家後,得知鄧洪外出訪友去了,他又不想回書院,便幹脆從叔祖家拿了一些臘肉作為禮物,讓府邸奴仆駕駛馬車送他去城西隆中。
諸葛玄到襄陽後就住在隆中,買了一些土地建造房屋,把諸葛亮的兩個姐姐嫁出去後,他也輕鬆了不少,一個人撫養諸葛亮兩兄弟長大。
到隆中後輕車熟路地去敲門,開門的是諸葛家的奴仆小童,沈晨就問小童諸葛玄在哪裏,他要先去拜見長輩。
沒想到小童告訴他,諸葛玄也去訪友去了。
因為已經到了年底,州府休沐,很多官員都放假了,所以這個時候如果沒有收拾行李回鄉的話,都會趁著這個時間去走動一下朋友。
不過諸葛玄雖然出門了,諸葛亮兄弟卻在家中讀書,聽說沈晨獨自來拜訪,便高興地邀請他到後院。
沈晨把禮物交給小童後,跟著諸葛亮和諸葛均到後院來。
“阿晨,你卻是有一個多月沒來看我了。”
諸葛亮今年已經十五歲了,身高一米七四,體態極為修長,他熱情地帶著沈晨到了後院屋內。
“兄長在家裏看書嗎?”
沈晨看到裏屋正燒著炭盆,炭盆旁邊的地上鋪著席子,左右兩側的木板上擺滿了書,最近天氣寒冷,他就在家中燒炭取暖讀書。
諸葛亮盤膝坐下,點點頭道:“是啊,臨近年關了,叔父說過幾日去拜訪兩位姐夫,然後與姐姐和姐夫一同祭祀父母祖宗,所以這兩日就待在家中,不能出去。”
漢朝有非常隆重的祭祀文化,逢年過節,都必須祭祀祖先。而且過程還有一套儀式,比如沐浴熏香,不能出門,如果是寒食節的話,還不能吃熱菜。
沈晨就坐在他旁邊,說道:“嗯,過幾日我們也準備回黃門亭過年去,算起來咱們從徐州遷至荊州也已經兩年有餘,家鄉怕是回不去了,就隻能在荊州設立祭壇,祭祀父母祖宗。”
旁邊的諸葛均十二歲了,個子比沈晨還矮一點,忽然說道:“我聽說天子已經回到了洛陽,擺脫了那些西涼武夫們的控製。以後會不會天下承平,我們也能夠回到家鄉呢?”
沈晨搖搖頭道:“天子才出虎穴,又入狼窩。如今曹操在許昌開設朝廷,把持朝廷。所謂奉迎天子,不過是挾天子以令諸侯罷了,將來中原戰亂,還不知要打多少年。”
“曹操得到了天子嗎?”
諸葛亮皺眉。
他和諸葛均整日在家中,對外麵的消息並不知道。
目前得到的情報還是一個多月前諸葛玄隨口提了一句,天子到洛陽的事情,而且荊州地處南方,得知消息也比較滯後。
像劉協是七月入秋到的洛陽,然後九月份遷都許昌,劉表前些日子才得到消息,遣使供奉。
所以現在整個荊州得到的信息也就是九月劉協遷都許昌,而諸葛亮他們由於信息來源比較閉塞,比一般人知道的事情還要滯後。
沈晨點點頭道:“嗯,是啊,現在天子已經在曹操手裏,很多人覺得曹操會是周公和霍光,兄長覺得呢?”
諸葛亮沉思了許久,搖搖頭:“我不知道。”
沈晨問道:“難道兄長也覺得,像曹操這樣的人,會選擇匡扶漢室嗎?”
“觀其行,殘暴至極,隻是.....我也不知......但我覺得,周公和霍光,應當不會如此凶厲。”
諸葛亮雖然自幼聰明,但目前也不敢做出判斷,隻是從徐州一路南下,看了太多慘狀,覺得周公和霍光,大抵不會殘暴至此。
沈晨又問道:“兄長覺得,百姓重要嗎?”
“自然。”
諸葛亮說道:“孟子曰:民為貴,社稷次之,君為輕。”
“可是為什麽那些世家大族,高門貴胄,卻覺得百姓如野草一般,肆意踐踏呢?”
“你是說曹操嗎?”
“不是,今日我與一些豪族子弟在一起,觀他們言行,我問他們對曹操屠殺徐州數十萬百姓如何做想,他們覺得這並非什麽大事。”
沈晨有些鬱悶,與古人價值觀不同,導致他對自己原有的價值觀產生了一些懷疑。
倒不是懷疑後世價值觀是對是錯,而是在想,自己是不是真的沒有適應這個時代,是不是應該學一學那些世家子弟,有的時候就應該心狠一點。
他一直覺得自己不是一個特別聰明的人,也會犯錯,也會有考慮不周的時候。但沈晨覺得自己優點就在於會反省,會在事後複盤。
今天這件事情也複盤了一下,他就總會去想,到底是自己與這個世界格格不入,還是這個世界是錯的,他才是正確的一方?
諸葛亮思考了很久,搖搖頭道:“抱歉阿晨,我沒辦法給你答案,但我自己覺得,肆意屠殺百姓肯定是不對的。”
“我很苦惱。”
沈晨撓撓頭:“想不明白為什麽會這樣。”
“也許有一個人能告訴你。”
“誰?”
“你可以去問問龐德公。”
諸葛亮說道:“上個月叔父帶我去拜見了他,我覺得他是一個很有智慧的長者。”
沈晨就說道:“那兄長可以陪我一起去嗎?”
“好。”
諸葛亮看了一眼諸葛均道:“阿弟,你在家中,我與阿晨去一趟魚梁洲。”
諸葛均說道:“這都午後了,去魚梁洲還得乘船,今天能回來嗎?”
沈晨就說道:“無妨,回不來就住在城裏吧。”
兩個人便立即啟程。
魚梁洲其實離隆中很遠,隆中在襄陽城西麵約十七漢裏處,換算成後世公裏大概是7公裏,坐馬車得四十分鍾到襄陽。
而襄陽到魚梁洲去得坐船,從碼頭順著漢江往東大概三十多裏,雖然是順水,但也得一個多小時。
所以去一趟可能要一個時辰,來回就得兩個時辰。再加上還得與龐德公攀談,現在已經是下午大概一兩點鍾,可能今天確實是來不及回隆中了。
不過諸葛亮既然答應陪他去,那自然是無所謂,反正沈晨的叔祖家就是他家,多他一個人睡覺並不會占多少地方。
兩個人坐馬車到了襄陽,然後在碼頭坐船去了魚梁洲,身邊跟著兩個鄧家的奴仆護送著過去。
到下午大概晡時三刻的時候到了龐德公家。
龐德公在魚梁洲上有大宅子,《襄陽記》他家除了妻子之外,還有很多奴仆,就可以知道作為龐氏族長,他雖然隱居島上,可生活過得並不差。
這個時候龐德公正在家裏吃飯,下午晡時是吃飯的點,聽說沈晨和諸葛亮前來拜訪,他就讓他們進來。
兩個人手裏都提了禮物,廳內龐德公與夫人還有兒子龐山民兒媳諸葛氏一起。
“阿弟,你怎麽來了?”
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。
諸葛氏很驚訝。
曆史上諸葛亮與龐德公認識,就是在二姐嫁給龐山民之後。
所以他與龐德公也算是親戚。
諸葛亮就說道:“是阿晨有些問題想請教龐公,我陪他一起來。”
沈晨把手裏的禮物交給仆人,拱手向龐德公道:“龐公,冒昧打擾了。”
龐德公大概五十歲上下,看著像四十來歲,很是和藹,笑著說道:“一起吃點?”
“之前與徐庶龐統他們一起吃過了。”
沈晨回答道。
龐德公點點頭說道:“那你們先去廳裏等一等。”
兩個人就告退出去,在外廳等候。
大概十多分鍾後,龐德公才走出來,盤膝坐在廳內席上。
二人起身見禮。
龐德公擺擺手,示意他們坐下,然後才問道:“有什麽事嗎?”
沈晨就把事情說了一遍,末了又問道:“我想問龐公,百姓死活真的沒那麽重要嗎?”
龐德公想了想,說道:“重要,但也不重要。”
“為什麽呢?”
沈晨問。
龐德公就說道:“天下承平時,朝廷需要百姓種糧食來維持國家生計,因而民貴社稷次之。可天下大亂時,連社稷與君都已經保不住,無數饑餓的百姓就成為了負擔,所以就變得不重要。”
沈晨思索道:“所以天下承平的時候,國家還能夠維持法度。但天下大亂時,國家法度不再,人命就也如同草芥。”
龐德公說道:“《禮記》曾雲:“物有本末,事有終始。知所先後,則近道矣。”國家崩壞而法製不存,人為了活命,什麽事情都做得出來。因而我們沒辦法從道德上譴責別人屠戮百姓,而隻能說他為人殘暴罷了。”
“那麽曹操屠殺徐州那麽多人,公也以為,他將來會能夠輔佐天子,成為周公霍光?”
沈晨反問。
龐德公搖搖頭:“我不是曹操,亦不知道他會怎麽想。我隻能告訴你,至少天子現在在許昌,那麽曹操就手握正統而可網羅天下。那他屠殺百姓的事情,人們就會選擇將它遺忘。”
“為什麽呢?”
“《六韜》不是說過嗎?天下熙熙,皆為利來;天下攘攘,皆為利往。”
“那麽造成這一切的根源,是因為權勢?”
“也可以這麽說。”
“可如果那些被屠殺的人當中,有那些追逐權勢的人的親屬家眷,他們也會如此嗎?”
“世家大族,皆是如此。舜殺鯀而禹仕於舜,衛侯殺元角而元咺忠於衛侯,家族若想興旺,非權勢所不能也。”
“我明白了。”
沈晨大概也懂了這個時代的價值觀。
對於世家門閥來說,家族的利益高於一切,特別是漢末魏晉時期,門閥政治才是當時社會的主流。
所以百姓的死活在世家門閥眼中,什麽都不是。
因為他們為了家族利益,即便是出仕於仇人,也是無所謂的事情。
比如孫策攻破廬江,幾乎滅了陸氏滿門。可陸遜還是出仕於東吳,為孫氏鞠躬盡瘁。
曹操殺了周不疑,他舅舅劉先屁都不敢放一個,後來還當上魏國尚書令。
為了權勢連親人的仇恨都可以放下,與自己無關的百姓死了,又跟他們有什麽關係呢?
所以還是那句話。
人命在古代這個社會,就像是金字塔,隻有身份尊貴的人才重要。
金字塔底層的人,不過是一堆生產資料用的牛馬罷了。
沈晨得到了龐德公的指點,也算是明白了這個時代那些世家大族們的秉性,明悟了很多東西。
他思索了一會兒,問道:“有沒有辦法,讓百姓受到重視起來呢?”
“有。”
龐德公說道:“如果能夠安定下來,百姓能夠生產更多的糧食,為上位者供奉更多的錢糧,他們才會被重視,隻不過也許那會變成一種財產罷了。”
“生產力。”
沈晨這下終於明白了高中政治學到的內容解釋。
龐德公好奇問道:“何謂生產力?”
沈晨就說道:“是指地裏的產量,曹操屠殺百姓,一是要阻攔袁術北上,二是軍中無糧,所以犯殺徐州男女老少數十萬,劫掠糧草以解決缺糧的問題。如果地裏的產量更多,糧食更足,也許他就不會這樣做了。”
之前分析曹操是為了阻止袁術北上,但另外一個原因也不能忽視,那就是糧草不足的問題。
如果曹操糧食夠的話,他完全沒必要搞屠殺,直接像後來漢中和淮南搞大遷徙就行。
所以歸根到底,依舊是生產力的問題。
後世因為物資充沛,生產力足夠,很多人都忽視了什麽叫飯都吃不飽,什麽叫物資匱乏到餓殍遍野。
即便是沈晨穿越過來後,也算是衣食無憂,因此他沒有第一時間想到這點也正常。
不過經過龐德公提點,倒是想了起來。
黃門亭通過漚肥技術糧食不缺。
可天下不是處處黃門亭,中原戰亂沒有一個合適的種田環境,到處都有大饑荒。
要是生產力夠的話,或許曹操沒必要非得靠搞大屠殺來解決他的危機。
“是啊,問題的根本,還是人要吃飯。”
龐德公感歎道:“如果人人都能吃得飽飯,人人都可以讀書的話,那麽那些世家大族,又憑什麽敢視百姓如野草呢?”
沈晨在這一瞬間忽然正色了起來,起身認真向龐德公拱手說道:“多謝龐公為我解惑。”
龐德公饒有興趣地看著他道:“你明白了些什麽?”
沈晨說道:“我明白了這個世界為什麽會不公,這個天下為什麽會變成這樣。”
“為什麽呢?”
龐德公問。
“是因為底層百姓連吃飽都已經很困難,所以才命賤如草。而且古代先賢傳下來的典籍,都被世家門閥掌控,百姓沒有了上升的通道,他們也無法改變自己窮困潦倒的命運。”
沈晨回答道:“朱門酒肉臭,路有凍死骨。黃巾之亂的根源,不就是因為百姓們田地被世家豪族占據,不得已隻能造反來為自己謀一條生路嗎?”
龐德公讚賞道:“你能認識到這一點,非常好,我也是看了很多書,見了很多人,走了很多地方,多年之後才明白這個道理,那麽你覺得,這樣的一個世道,能否改變呢?”
“我覺得能。”
沈晨說:“如果有一個人出現,穩定天下亂局,想辦法提高地裏的產量,然後將知識無私地教授給所有百姓,那麽這個世界肯定會變得更好。”
“很難。”
龐德公搖搖頭:“我想了很多年,都想不出解決的辦法。所以劉表幾次請我出仕,我都不願意去。因為我知道,我也改變不了這一切。我隻能在這裏偶爾教書,自己耕作,卻庇護不了任何人。”
關於這個問題,劉表和龐德公也討論過。劉表希望龐德公出山幫助他,這樣就能夠保全天下人。
但龐德公卻認為,每個人都有每個人的歸宿,自己無能力改變這一切,所以還不如樂於清貧自在地好。因此最終選擇了保全小我,而沒有選擇出仕。
在這一點上諸葛亮就和他不同,雖然諸葛亮也清楚劉備的實力太弱小,成功的可能性微乎其微,可為了心中的理想,依舊不可為而為之。
或許龐德公比諸葛亮看得更清楚這個世界的本質,但至少在這份大義大勇之上,諸葛亮要超過龐德公這位曾經教過他的老師。
“龐公是因為對這個世界已經失望了,覺得自己無法改變才隻想隱居起來,可我恰恰相反。”
沈晨昂起腦袋,目光炯炯地看著他:“我堅信這個世界會有跟我一樣善待百姓,堅持自己心中那份使命的人出現。”
龐德公長歎道:“後生可畏,希望你能始終如一,堅守自己心中的這份信念吧。”
“我會的。”
沈晨重重地點點頭,在這一刻,他明白了漢末階層運行的邏輯和規律,也就明白了該怎麽打破這個固有的社會秩序。