第一一一章 急轉直下
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看著大明和奧斯曼與埃及基本談妥,法國外交大臣塔列朗急中生智。
想起了剛剛奧斯曼大維齊爾劄亞丁問過的問題:
“請問沉少卿,如果奧斯曼交出巴勒斯坦地區,你們大明與奧斯曼的和約將維持多長時間?”
沉複沒有直接回複,而是轉臉看向朱靖垣。
按照之前的約定,如果是事前沒有內部確定過的事情,就眼神示意請示朱靖垣。
朱靖垣有想法可以直接決定,如果也沒有想好,就先不給出確定回答。
麵對這個問題,朱靖垣基本沒怎麽考慮就給出了答桉:
“五年。”
這下子塔列朗露出了笑容。
出讓一大塊領土,僅僅是換取五年的和平,奧斯曼不可能接受這種條件。
其他人更是發出了壓抑的驚異聲,五年的時間也實在是太短了一些。
奧斯曼的大維齊爾劄亞丁的表情變得非常難看:
“大食王殿下,您在宴會上宣稱,是為了這個時代的和平,難道隻是一句玩笑話嗎?”
朱靖垣理所當然的說:
“我在宴會上的承諾,是保證不奪取你們的核心地區,也就是安納托利亞高原,我現在也這麽說。
“奧斯曼如果將安納托利亞高原以南的土地,加上大秦海中的塞浦路斯島,全部轉交給大明所有,大明就可以向你們承諾永久的和平。
“並且大明會向奧斯曼提供保護,保證不跟露西亞和奧地利合作肢解奧斯曼。”
這是承諾,但也是赤裸裸的威脅了。
現場馬上響起了陣陣驚呼。
但是大家驚呼的意味並不相同,有些人是純粹的驚訝於朱靖垣的直白,有些人則是稍微動了想法。
比如露西亞人又想到了堪稱精神寄托的君士坦丁堡。
奧地利人也想到了巴爾幹的更多土地。
奧斯曼的大維齊爾劄亞丁則是想到了所有的情況,然後語氣非常沉重而且痛苦的大聲說:
《仙木奇緣》
“大明的承諾也許非常重要,但是承諾隻能換取承諾,而不能換取土地。”
朱靖垣毫不遲疑的說:
“要不換就都不換,咱們按照戰線直接簽約,或者幹脆別停戰了,咱們回去繼續打!
“我就是大明的大食王,我們大明認為的大食地區,我全都要拿到手!”
劄亞丁不說話,無法回應這種威脅。
但是有些人就不能不說話了。
英國首相威廉·皮特馬上站了出來,準備綿裏藏針的說幾句:
“兩位都不要激動,咱們談判要慢慢談,咱們雙方各退一步如何?
“大食王殿下,我們反明同盟仍然存在,我們沒有解散呢。
“如果大明要繼續戰爭,那我們同盟仍然要繼續……”
朱靖垣不等他說完,直接打斷並且更加強硬的說:
“那咱們就繼續打啊!我不妨直接告訴你們,我本來就是不支持停戰的!
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【大明1805】【】
“咱們最好直接鬧崩了,回去繼續打,再打三年,五年,十年!
“我看你們這幫西夷,看你們奧斯曼能再撐幾年!”
朱靖垣不等他們回應,直接起身就出了文華殿。
關天培和兩個幕僚連忙跟了上去。
沉複也麵無表情的起身宣布:
“今天的會談就到這裏吧,你們回去好好想想,如果真的完全不接受,就可以返回你們的本土了。”
塔列朗的一個問題,讓現場情況急轉直下,各國的代表都懵了。
在宮廷侍衛的催促下,迅速的離開了文華殿和行宮,回到住處馬上召開內部的會議。
由於反明同盟國家太多,語言種類太複雜,也不可能讓人翻譯來浪費時間,所以還是都用大明雅言。
年輕的法國王子夏爾最先開口:
“這位大食親王為何反複無常?說是為了我們這個時代的和平而來,今天又說他本來就不讚成停戰。”
法國外交大臣塔列朗搖著頭解釋說:
“殿下,大食親王的態度沒有反複無常,他隻是在不同情況下,用不同的方式表訴自己的目的。
“他確實是代表大明帶著和平而來的,但是這個和平是有代價和條件的。
“大明以前跟荷蘭、葡萄牙、西班牙的之間,都是在大明達成戰略目標之後,得到了長久的和平。
“現在的情況是,大明沒有在戰場上實現目標,所以想要在談判桌上實現。
“我們都接受他們的條件,就不需要戰爭了,所以就和平了。
“所以他確實是為了和平而來。”
其他人大略明白了這個邏輯,但是都感覺非常的憋屈。
這邏輯就像是:你把我想要的東西都給我,我們就能友好相處,我就不動手了。
英國的威爾士親王頓時就有些煩躁的說:
“大明也太過囂張了,戰場上沒有拿到的東西,還想要在談判桌上實現?
“今天提出的這還隻是大食地區的目標,在殷洲和露西亞的目標不知道有多大呢!
“他要向露西亞索取多少土地?要在殷洲拿到多少殖民地?才能算是實現他們的所有目標?”
西班牙首相曼努埃爾語調沉重的說:
“大明實現目標就能給予和平,但是誰能夠保證,大明這個階段的目標,就是最終的目標?
“大明最初隻是收複他們本土附近的島嶼,然後是掌控整個南洋,再後來是整個大明洋和小西洋。
“現在大明正在索取整個大食地區,同時露西亞和殷洲的目標也還沒有明確。
“誰知道這個貪得無厭的巨龍要拿到多少才能真正罷手?”
英國首相威廉·皮特感覺談論方向被別人引導了,馬上站出來接過話茬主持秩序:
“他的最終目標已經提出來了,最起碼是暫時提出來了,他保證不會索取歐洲本土的土地。
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【大明1805】【】
“對奧斯曼的要求也提出來了,不會索取安納托利亞高原,也就是小亞細亞半島。
“所以我們現在的問題是,我們要相信他嗎?要接受這種條件嗎?
“奧斯曼能接受嗎?如果接受不了的話,我們應該怎麽辦?”
曼努埃爾下意識的反問:
“直接討論要不要接受大明的要求?不是應該先判斷那是不是大明的底線嗎?”
皮特看著曼努埃爾:
“你的意思是,去想辦法反複試探大明,給予永久和平保障的最低條件是什麽嗎?”
曼努埃爾理所當然的點頭:
“沒錯啊,談判本來就要討價還價啊。”
皮特直接反問:
“你說得是沒錯,但是那是對相同層麵,最起碼不會形成絕對差異的對手。
“麵對大明這個對手,你費盡心機試出來的這個底線,你自己敢完全相信嗎?
“你有沒有想過,你得到可能使對方在不耐煩的情況下,隨口給出的敷衍結果?
“等你自以為成功拿到了最好條件,回頭迎接的卻是拒絕談判的懲罰戰爭?
“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
“大明人看到了統治歐洲的困難,所以給出了永遠不會入侵歐洲的承諾。
“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
“特別是你們西班牙的本土,現在已經暴露在大明的海軍眼前了!”
曼努埃爾有點不耐煩的反問:
“那你說我們應該怎麽辦吧?”
皮特看向奧斯曼的大維齊爾劄亞丁:
“我傾向於接受,就算是給你們十年二十年,也難以發展到與大明抗衡的程度。
“但是我無法替別人做決定,具體的還要奧斯曼自己去考慮。
“我仍然認為,我們作為一個同盟,集體與大明談判,能夠拿到條件本來就是比較好的。
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【大明1805】【】
“任何一個國家,單獨跟大明談判的結果,都是任大明予取予求。”
皮特極力渲染大明的威脅,方向顯然是要鼓動其他國家,帶著憤怒和屈辱接受大明的要求。
進而繼續留在自己主導的反明同盟之內,保持整個泰西共同對抗大明的格局。
為此,皮特有些話並沒有說出來,法國的塔列朗也想到了,但是張了張嘴之後,終究還是沒開口。
不過普魯士的哈登貝格替他們補上了:
“大食王和沉複少卿都提到了,奧斯曼可以向大明索要支持,奧斯曼可以在這個方向上努力。
“交出阿拉伯人的土地,為土耳其人換取工業和艦隊,甚至一個造船技術體係……
“你們在安納托利亞之外,亞洲地區最好的兩河流域都已經丟了,守著住敘利亞這種地方有什麽意義?
“敘利亞這塊殖民地,就能換大明保障永久的和平的承諾,我覺得是可以考慮的。”
奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
而奧斯曼的主體民族是土耳其人,主要集中在安納托利亞高原上。
哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
然後在策略上倒向大明,尋求大明的保護,不繼續跟著泰西反明同盟混了,反正他們也保護不了你。
這是給奧斯曼指了另外一條路。
皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
你們普魯士到底是哪頭的?你們本土跟地中海完全無關,所以就想著把地中海攪混是吧!
讓大明幫著奧斯曼推動工業化和學會造船,這是給所有地中海國家上眼藥啊!
現在泰西各國跟奧斯曼是盟友,但是在曆史上打了不知道多少次了。
奧斯曼如果接受大明要求並索要那些工業技術上的幫助,那可能導致他們全麵倒向大明。
大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
如果大明打著奧斯曼的名義出兵怎麽辦?
就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
前麵英國人不是給你們示範了嗎!繼續提醒大明的威脅和恐怖啊!
劄亞丁已經完全聽明白了這些泰西人的意思。
有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
有人在描述大明的凶殘,是警告自己拒絕的後果。
有人說大明能夠給予保護,是讓自己想到接受大明的好處。
雖然角度各部不同,但是目的都是一樣的。
他們都不希望戰爭繼續打下去,不想繼續幫自己跟大明交戰,所以都希望自己接受條件。
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【大明1805】【】
隻是不知道,等你們拿到大明的要求的時候,會不會這麽的積極。
劄亞丁沒有把心裏想法提出來,隻是輕輕的歎了口氣說:
“辛苦大家的建議,我需要單獨考慮清楚,還要與蘇丹確認。”
泰西各國的代表一起道別離開,現場就剩下了劄亞丁和埃及的阿裏。
阿裏想了想之後開始開口了:
“大維齊爾,麵對大明這種級別的對手,就算是投降朝貢都不算什麽。
“對於絕大部分普通國家而言,成為大明的藩屬國那甚至能算是榮幸。
“況且,奧斯曼本來就是亞洲國家,而不是泰西的那些蠻夷。
“如果沒有反明同盟,也許奧斯曼已經成為大明的藩屬國了。”
劄亞丁無力的輕輕擺手:
“我明白,你先回去吧,讓我自己好好考慮。”
“直接討論要不要接受大明的要求?不是應該先判斷那是不是大明的底線嗎?”
皮特看著曼努埃爾:
“你的意思是,去想辦法反複試探大明,給予永久和平保障的最低條件是什麽嗎?”
曼努埃爾理所當然的點頭:
“沒錯啊,談判本來就要討價還價啊。”
皮特直接反問:
“你說得是沒錯,但是那是對相同層麵,最起碼不會形成絕對差異的對手。
“麵對大明這個對手,你費盡心機試出來的這個底線,你自己敢完全相信嗎?
“你有沒有想過,你得到可能使對方在不耐煩的情況下,隨口給出的敷衍結果?
“等你自以為成功拿到了最好條件,回頭迎接的卻是拒絕談判的懲罰戰爭?
“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
“大明人看到了統治歐洲的困難,所以給出了永遠不會入侵歐洲的承諾。
“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
“特別是你們西班牙的本土,現在已經暴露在大明的海軍眼前了!”
曼努埃爾有點不耐煩的反問:
“那你說我們應該怎麽辦吧?”
皮特看向奧斯曼的大維齊爾劄亞丁:
“我傾向於接受,就算是給你們十年二十年,也難以發展到與大明抗衡的程度。
“但是我無法替別人做決定,具體的還要奧斯曼自己去考慮。
“我仍然認為,我們作為一個同盟,集體與大明談判,能夠拿到條件本來就是比較好的。
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“任何一個國家,單獨跟大明談判的結果,都是任大明予取予求。”
皮特極力渲染大明的威脅,方向顯然是要鼓動其他國家,帶著憤怒和屈辱接受大明的要求。
進而繼續留在自己主導的反明同盟之內,保持整個泰西共同對抗大明的格局。
為此,皮特有些話並沒有說出來,法國的塔列朗也想到了,但是張了張嘴之後,終究還是沒開口。
不過普魯士的哈登貝格替他們補上了:
“大食王和沉複少卿都提到了,奧斯曼可以向大明索要支持,奧斯曼可以在這個方向上努力。
“交出阿拉伯人的土地,為土耳其人換取工業和艦隊,甚至一個造船技術體係……
“你們在安納托利亞之外,亞洲地區最好的兩河流域都已經丟了,守著住敘利亞這種地方有什麽意義?
“敘利亞這塊殖民地,就能換大明保障永久的和平的承諾,我覺得是可以考慮的。”
奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
而奧斯曼的主體民族是土耳其人,主要集中在安納托利亞高原上。
哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
然後在策略上倒向大明,尋求大明的保護,不繼續跟著泰西反明同盟混了,反正他們也保護不了你。
這是給奧斯曼指了另外一條路。
皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
你們普魯士到底是哪頭的?你們本土跟地中海完全無關,所以就想著把地中海攪混是吧!
讓大明幫著奧斯曼推動工業化和學會造船,這是給所有地中海國家上眼藥啊!
現在泰西各國跟奧斯曼是盟友,但是在曆史上打了不知道多少次了。
奧斯曼如果接受大明要求並索要那些工業技術上的幫助,那可能導致他們全麵倒向大明。
大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
如果大明打著奧斯曼的名義出兵怎麽辦?
就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
前麵英國人不是給你們示範了嗎!繼續提醒大明的威脅和恐怖啊!
劄亞丁已經完全聽明白了這些泰西人的意思。
有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
有人在描述大明的凶殘,是警告自己拒絕的後果。
有人說大明能夠給予保護,是讓自己想到接受大明的好處。
雖然角度各部不同,但是目的都是一樣的。
他們都不希望戰爭繼續打下去,不想繼續幫自己跟大明交戰,所以都希望自己接受條件。
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隻是不知道,等你們拿到大明的要求的時候,會不會這麽的積極。
劄亞丁沒有把心裏想法提出來,隻是輕輕的歎了口氣說:
“辛苦大家的建議,我需要單獨考慮清楚,還要與蘇丹確認。”
泰西各國的代表一起道別離開,現場就剩下了劄亞丁和埃及的阿裏。
阿裏想了想之後開始開口了:
“大維齊爾,麵對大明這種級別的對手,就算是投降朝貢都不算什麽。
“對於絕大部分普通國家而言,成為大明的藩屬國那甚至能算是榮幸。
“況且,奧斯曼本來就是亞洲國家,而不是泰西的那些蠻夷。
“如果沒有反明同盟,也許奧斯曼已經成為大明的藩屬國了。”
劄亞丁無力的輕輕擺手:
“我明白,你先回去吧,讓我自己好好考慮。”
“直接討論要不要接受大明的要求?不是應該先判斷那是不是大明的底線嗎?”
皮特看著曼努埃爾:
“你的意思是,去想辦法反複試探大明,給予永久和平保障的最低條件是什麽嗎?”
曼努埃爾理所當然的點頭:
“沒錯啊,談判本來就要討價還價啊。”
皮特直接反問:
“你說得是沒錯,但是那是對相同層麵,最起碼不會形成絕對差異的對手。
“麵對大明這個對手,你費盡心機試出來的這個底線,你自己敢完全相信嗎?
“你有沒有想過,你得到可能使對方在不耐煩的情況下,隨口給出的敷衍結果?
“等你自以為成功拿到了最好條件,回頭迎接的卻是拒絕談判的懲罰戰爭?
“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
“大明人看到了統治歐洲的困難,所以給出了永遠不會入侵歐洲的承諾。
“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
“特別是你們西班牙的本土,現在已經暴露在大明的海軍眼前了!”
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“我傾向於接受,就算是給你們十年二十年,也難以發展到與大明抗衡的程度。
“但是我無法替別人做決定,具體的還要奧斯曼自己去考慮。
“我仍然認為,我們作為一個同盟,集體與大明談判,能夠拿到條件本來就是比較好的。
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“任何一個國家,單獨跟大明談判的結果,都是任大明予取予求。”
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進而繼續留在自己主導的反明同盟之內,保持整個泰西共同對抗大明的格局。
為此,皮特有些話並沒有說出來,法國的塔列朗也想到了,但是張了張嘴之後,終究還是沒開口。
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“敘利亞這塊殖民地,就能換大明保障永久的和平的承諾,我覺得是可以考慮的。”
奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
而奧斯曼的主體民族是土耳其人,主要集中在安納托利亞高原上。
哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
然後在策略上倒向大明,尋求大明的保護,不繼續跟著泰西反明同盟混了,反正他們也保護不了你。
這是給奧斯曼指了另外一條路。
皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
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現在泰西各國跟奧斯曼是盟友,但是在曆史上打了不知道多少次了。
奧斯曼如果接受大明要求並索要那些工業技術上的幫助,那可能導致他們全麵倒向大明。
大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
如果大明打著奧斯曼的名義出兵怎麽辦?
就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
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劄亞丁已經完全聽明白了這些泰西人的意思。
有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
有人在描述大明的凶殘,是警告自己拒絕的後果。
有人說大明能夠給予保護,是讓自己想到接受大明的好處。
雖然角度各部不同,但是目的都是一樣的。
他們都不希望戰爭繼續打下去,不想繼續幫自己跟大明交戰,所以都希望自己接受條件。
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隻是不知道,等你們拿到大明的要求的時候,會不會這麽的積極。
劄亞丁沒有把心裏想法提出來,隻是輕輕的歎了口氣說:
“辛苦大家的建議,我需要單獨考慮清楚,還要與蘇丹確認。”
泰西各國的代表一起道別離開,現場就剩下了劄亞丁和埃及的阿裏。
阿裏想了想之後開始開口了:
“大維齊爾,麵對大明這種級別的對手,就算是投降朝貢都不算什麽。
“對於絕大部分普通國家而言,成為大明的藩屬國那甚至能算是榮幸。
“況且,奧斯曼本來就是亞洲國家,而不是泰西的那些蠻夷。
“如果沒有反明同盟,也許奧斯曼已經成為大明的藩屬國了。”
劄亞丁無力的輕輕擺手:
“我明白,你先回去吧,讓我自己好好考慮。”
“直接討論要不要接受大明的要求?不是應該先判斷那是不是大明的底線嗎?”
皮特看著曼努埃爾:
“你的意思是,去想辦法反複試探大明,給予永久和平保障的最低條件是什麽嗎?”
曼努埃爾理所當然的點頭:
“沒錯啊,談判本來就要討價還價啊。”
皮特直接反問:
“你說得是沒錯,但是那是對相同層麵,最起碼不會形成絕對差異的對手。
“麵對大明這個對手,你費盡心機試出來的這個底線,你自己敢完全相信嗎?
“你有沒有想過,你得到可能使對方在不耐煩的情況下,隨口給出的敷衍結果?
“等你自以為成功拿到了最好條件,回頭迎接的卻是拒絕談判的懲罰戰爭?
“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
“大明人看到了統治歐洲的困難,所以給出了永遠不會入侵歐洲的承諾。
“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
“特別是你們西班牙的本土,現在已經暴露在大明的海軍眼前了!”
曼努埃爾有點不耐煩的反問:
“那你說我們應該怎麽辦吧?”
皮特看向奧斯曼的大維齊爾劄亞丁:
“我傾向於接受,就算是給你們十年二十年,也難以發展到與大明抗衡的程度。
“但是我無法替別人做決定,具體的還要奧斯曼自己去考慮。
“我仍然認為,我們作為一個同盟,集體與大明談判,能夠拿到條件本來就是比較好的。
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【大明1805】【】
“任何一個國家,單獨跟大明談判的結果,都是任大明予取予求。”
皮特極力渲染大明的威脅,方向顯然是要鼓動其他國家,帶著憤怒和屈辱接受大明的要求。
進而繼續留在自己主導的反明同盟之內,保持整個泰西共同對抗大明的格局。
為此,皮特有些話並沒有說出來,法國的塔列朗也想到了,但是張了張嘴之後,終究還是沒開口。
不過普魯士的哈登貝格替他們補上了:
“大食王和沉複少卿都提到了,奧斯曼可以向大明索要支持,奧斯曼可以在這個方向上努力。
“交出阿拉伯人的土地,為土耳其人換取工業和艦隊,甚至一個造船技術體係……
“你們在安納托利亞之外,亞洲地區最好的兩河流域都已經丟了,守著住敘利亞這種地方有什麽意義?
“敘利亞這塊殖民地,就能換大明保障永久的和平的承諾,我覺得是可以考慮的。”
奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
而奧斯曼的主體民族是土耳其人,主要集中在安納托利亞高原上。
哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
然後在策略上倒向大明,尋求大明的保護,不繼續跟著泰西反明同盟混了,反正他們也保護不了你。
這是給奧斯曼指了另外一條路。
皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
你們普魯士到底是哪頭的?你們本土跟地中海完全無關,所以就想著把地中海攪混是吧!
讓大明幫著奧斯曼推動工業化和學會造船,這是給所有地中海國家上眼藥啊!
現在泰西各國跟奧斯曼是盟友,但是在曆史上打了不知道多少次了。
奧斯曼如果接受大明要求並索要那些工業技術上的幫助,那可能導致他們全麵倒向大明。
大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
如果大明打著奧斯曼的名義出兵怎麽辦?
就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
前麵英國人不是給你們示範了嗎!繼續提醒大明的威脅和恐怖啊!
劄亞丁已經完全聽明白了這些泰西人的意思。
有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
有人在描述大明的凶殘,是警告自己拒絕的後果。
有人說大明能夠給予保護,是讓自己想到接受大明的好處。
雖然角度各部不同,但是目的都是一樣的。
他們都不希望戰爭繼續打下去,不想繼續幫自己跟大明交戰,所以都希望自己接受條件。
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【大明1805】【】
隻是不知道,等你們拿到大明的要求的時候,會不會這麽的積極。
劄亞丁沒有把心裏想法提出來,隻是輕輕的歎了口氣說:
“辛苦大家的建議,我需要單獨考慮清楚,還要與蘇丹確認。”
泰西各國的代表一起道別離開,現場就剩下了劄亞丁和埃及的阿裏。
阿裏想了想之後開始開口了:
“大維齊爾,麵對大明這種級別的對手,就算是投降朝貢都不算什麽。
“對於絕大部分普通國家而言,成為大明的藩屬國那甚至能算是榮幸。
“況且,奧斯曼本來就是亞洲國家,而不是泰西的那些蠻夷。
“如果沒有反明同盟,也許奧斯曼已經成為大明的藩屬國了。”
劄亞丁無力的輕輕擺手:
“我明白,你先回去吧,讓我自己好好考慮。”
“直接討論要不要接受大明的要求?不是應該先判斷那是不是大明的底線嗎?”
皮特看著曼努埃爾:
“你的意思是,去想辦法反複試探大明,給予永久和平保障的最低條件是什麽嗎?”
曼努埃爾理所當然的點頭:
“沒錯啊,談判本來就要討價還價啊。”
皮特直接反問:
“你說得是沒錯,但是那是對相同層麵,最起碼不會形成絕對差異的對手。
“麵對大明這個對手,你費盡心機試出來的這個底線,你自己敢完全相信嗎?
“你有沒有想過,你得到可能使對方在不耐煩的情況下,隨口給出的敷衍結果?
“等你自以為成功拿到了最好條件,回頭迎接的卻是拒絕談判的懲罰戰爭?
“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
“大明人看到了統治歐洲的困難,所以給出了永遠不會入侵歐洲的承諾。
“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
“特別是你們西班牙的本土,現在已經暴露在大明的海軍眼前了!”
曼努埃爾有點不耐煩的反問:
“那你說我們應該怎麽辦吧?”
皮特看向奧斯曼的大維齊爾劄亞丁:
“我傾向於接受,就算是給你們十年二十年,也難以發展到與大明抗衡的程度。
“但是我無法替別人做決定,具體的還要奧斯曼自己去考慮。
“我仍然認為,我們作為一個同盟,集體與大明談判,能夠拿到條件本來就是比較好的。
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【大明1805】【】
“任何一個國家,單獨跟大明談判的結果,都是任大明予取予求。”
皮特極力渲染大明的威脅,方向顯然是要鼓動其他國家,帶著憤怒和屈辱接受大明的要求。
進而繼續留在自己主導的反明同盟之內,保持整個泰西共同對抗大明的格局。
為此,皮特有些話並沒有說出來,法國的塔列朗也想到了,但是張了張嘴之後,終究還是沒開口。
不過普魯士的哈登貝格替他們補上了:
“大食王和沉複少卿都提到了,奧斯曼可以向大明索要支持,奧斯曼可以在這個方向上努力。
“交出阿拉伯人的土地,為土耳其人換取工業和艦隊,甚至一個造船技術體係……
“你們在安納托利亞之外,亞洲地區最好的兩河流域都已經丟了,守著住敘利亞這種地方有什麽意義?
“敘利亞這塊殖民地,就能換大明保障永久的和平的承諾,我覺得是可以考慮的。”
奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
而奧斯曼的主體民族是土耳其人,主要集中在安納托利亞高原上。
哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
然後在策略上倒向大明,尋求大明的保護,不繼續跟著泰西反明同盟混了,反正他們也保護不了你。
這是給奧斯曼指了另外一條路。
皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
你們普魯士到底是哪頭的?你們本土跟地中海完全無關,所以就想著把地中海攪混是吧!
讓大明幫著奧斯曼推動工業化和學會造船,這是給所有地中海國家上眼藥啊!
現在泰西各國跟奧斯曼是盟友,但是在曆史上打了不知道多少次了。
奧斯曼如果接受大明要求並索要那些工業技術上的幫助,那可能導致他們全麵倒向大明。
大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
如果大明打著奧斯曼的名義出兵怎麽辦?
就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
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劄亞丁已經完全聽明白了這些泰西人的意思。
有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
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雖然角度各部不同,但是目的都是一樣的。
他們都不希望戰爭繼續打下去,不想繼續幫自己跟大明交戰,所以都希望自己接受條件。
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劄亞丁沒有把心裏想法提出來,隻是輕輕的歎了口氣說:
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泰西各國的代表一起道別離開,現場就剩下了劄亞丁和埃及的阿裏。
阿裏想了想之後開始開口了:
“大維齊爾,麵對大明這種級別的對手,就算是投降朝貢都不算什麽。
“對於絕大部分普通國家而言,成為大明的藩屬國那甚至能算是榮幸。
“況且,奧斯曼本來就是亞洲國家,而不是泰西的那些蠻夷。
“如果沒有反明同盟,也許奧斯曼已經成為大明的藩屬國了。”
劄亞丁無力的輕輕擺手:
“我明白,你先回去吧,讓我自己好好考慮。”
“直接討論要不要接受大明的要求?不是應該先判斷那是不是大明的底線嗎?”
皮特看著曼努埃爾:
“你的意思是,去想辦法反複試探大明,給予永久和平保障的最低條件是什麽嗎?”
曼努埃爾理所當然的點頭:
“沒錯啊,談判本來就要討價還價啊。”
皮特直接反問:
“你說得是沒錯,但是那是對相同層麵,最起碼不會形成絕對差異的對手。
“麵對大明這個對手,你費盡心機試出來的這個底線,你自己敢完全相信嗎?
“你有沒有想過,你得到可能使對方在不耐煩的情況下,隨口給出的敷衍結果?
“等你自以為成功拿到了最好條件,回頭迎接的卻是拒絕談判的懲罰戰爭?
“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
“大明人看到了統治歐洲的困難,所以給出了永遠不會入侵歐洲的承諾。
“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
“特別是你們西班牙的本土,現在已經暴露在大明的海軍眼前了!”
曼努埃爾有點不耐煩的反問:
“那你說我們應該怎麽辦吧?”
皮特看向奧斯曼的大維齊爾劄亞丁:
“我傾向於接受,就算是給你們十年二十年,也難以發展到與大明抗衡的程度。
“但是我無法替別人做決定,具體的還要奧斯曼自己去考慮。
“我仍然認為,我們作為一個同盟,集體與大明談判,能夠拿到條件本來就是比較好的。
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“你們在安納托利亞之外,亞洲地區最好的兩河流域都已經丟了,守著住敘利亞這種地方有什麽意義?
“敘利亞這塊殖民地,就能換大明保障永久的和平的承諾,我覺得是可以考慮的。”
奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
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哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
然後在策略上倒向大明,尋求大明的保護,不繼續跟著泰西反明同盟混了,反正他們也保護不了你。
這是給奧斯曼指了另外一條路。
皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
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大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
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就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
前麵英國人不是給你們示範了嗎!繼續提醒大明的威脅和恐怖啊!
劄亞丁已經完全聽明白了這些泰西人的意思。
有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
有人在描述大明的凶殘,是警告自己拒絕的後果。
有人說大明能夠給予保護,是讓自己想到接受大明的好處。
雖然角度各部不同,但是目的都是一樣的。
他們都不希望戰爭繼續打下去,不想繼續幫自己跟大明交戰,所以都希望自己接受條件。
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泰西各國的代表一起道別離開,現場就剩下了劄亞丁和埃及的阿裏。
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“況且,奧斯曼本來就是亞洲國家,而不是泰西的那些蠻夷。
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“你是否還記得,你學過的中國曆史上,被滅絕的國家和政權的結局?
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“但是,如果你的反複試探激怒了他們,他們可以不統治,可以僅僅是懲戒。
“在過去長達兩千年的時間內,他們對北方遊牧民族的策略,就是懲戒而不是統治。
“特別是大明的洪武和永樂兩位皇帝,總計二十多次進攻北方草原,目的僅僅是為了殺人。
“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
“主動斷絕草原的食鹽和生活用品貿易,讓蒙古人隻能用牛皮袋煮食物……”
曼努埃爾麵對皮特的質問,表情稍微有些尷尬,然後無奈的攤手說:
“那也不能大明說什麽就是什麽吧?古代的遊牧民族給中原造成了極大的威脅,我們現在也一樣擁有類似的能力……”
皮特直接反問:
“你覺得一樣?你能去大明洋和小西洋全麵破壞大明的交通線嗎?
“大明當初找不到居無定所的遊牧民族,現在可是知道我們的本土在哪裏。
“你是否考慮過大明向北大西洋實施犁庭掃穴的進攻?
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曼努埃爾有點不耐煩的反問:
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皮特看向奧斯曼的大維齊爾劄亞丁:
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為此,皮特有些話並沒有說出來,法國的塔列朗也想到了,但是張了張嘴之後,終究還是沒開口。
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奧斯曼其實也是個縫合怪,朱靖垣和大明索要的都是阿拉伯地區,也就是大明稱呼中的大食。
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哈登貝格是在提醒奧斯曼,放棄的那些土地其實是殖民地,可以用殖民地換取本土的工業化。
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皮特和塔列朗當然明白這種邏輯,所以馬上狠狠地瞪了哈登貝格一眼。
西班牙的曼努埃爾,奧地利的卡爾大公,也都是眉頭緊皺。
你們普魯士到底是哪頭的?你們本土跟地中海完全無關,所以就想著把地中海攪混是吧!
讓大明幫著奧斯曼推動工業化和學會造船,這是給所有地中海國家上眼藥啊!
現在泰西各國跟奧斯曼是盟友,但是在曆史上打了不知道多少次了。
奧斯曼如果接受大明要求並索要那些工業技術上的幫助,那可能導致他們全麵倒向大明。
大明雖然保證了不會占領歐洲土地,但是奧斯曼可沒有做過任何保證。
如果大明打著奧斯曼的名義出兵怎麽辦?
就算是你們普魯士最不想戰爭繼續,想要勸說奧斯曼接受大明的條件,也不能用這種方式啊!
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有些人在渲染大明的強大,是提醒自己無法拒絕大明。
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“在那之後,長期在幹旱季節出塞焚燒草原,讓草原的牲畜在冬天餓死。
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“我明白,你先回去吧,讓我自己好好考慮。”